Tam, gdzie łączą się sfery... - forum

Eee, twoja wersja mi się niezbyt podoba.
Primo - Pan Ochłani. Demony nigdy nie zorganizowałyby się wszystkie pod berłem jednego z nich. U nich zawsze są bunty i wiele pretendentów byłoby do tego tytuły. Oczywiście może być najsilniejszym demonem mającym największą armię, ale nigdy nie Pana całej Otchłani.
Po za tym diabły tak, ale demony nigdy nie chciały by się mścić za kogoś kto nimi rządził.
Wydaje mi się, że uzasadnienie tej wojny wynika z samej natury diabłów i demonów, ich charakteru i nastawienia ideologicznego - tak jak prawie wszystkie konflikty w sferach.
I wreszcie - istnieje hipoteza, że do Wojny Krwi przyłożyli rękę niebianie, aby czaty nie zaatakowały innych sfer, będąc zajęte sobą co o tym myślicie? Bo mi się to wydaje dość prawdopodobne. Myślę, że niebianie tylko dolali oliwy do ognia jakim były od dawna istniejące niesnaski pomiędzy Tanar`ri i Baatezu..

A co do Asmodeusza po co by zbierał i utrzymywał największą armie w sferach jak nie po to by zniszczyć swojego starego wroga

Asmodeusz nie jest NZ więc nie robi wszystkiego dla własnej korzyści. Tak samo możesz powiedzieć: Dlaczego paladyni tępią zło jak nie dlatego, żeby zniszczyć swojego wroga, który jest dowódcą w którejś armii czartów.
Założenia Planescape i jego kwintesencja tkwi w tym, że w tym uniwersum prawie wszystkie konflikty wynikają z przekonań i sposobu życia czyli ogólnie - charakteru i różnic pomiędzy nim. To znaczy mówię o planach zewnętrznych, bo w innych nie jest to tak ważne.
Jeśli grałeś w PS to jest tam karczma Pod Gorejącym Człekiem. Przy którymś stole stoją dwa Baatezu (Abiszai) . Jeśli wypytasz się o wszystko możliwe uzasadnią ci przyczynę wojny z demonami. One wywołują chaos i zamęt w sferach, a wszystko co złe rodzi się z chaosu. Tak, Baatezu nie twierdzą, że one są Z?E, tylko, żę ich postępowanie jest najwyższa formą PORZ?DKU i wszystko co zrobią sprowadza się do jego egzekwowania.
Jak je zabijesz to pojawi się jakiś demon, i też mówi ciekawe rzeczy, ale nie będę tego opisywał, bo myślę, że poglądy Baatezu dostatecznie udowadniają, że ta wojna MUSIA?A wybuchnąć, bez konfliktu między Asmodeuszem a Panem Otchłani...

Asmodeusz jest bogiem

Jeśli chodzi o Asmodeusza to według oficjalnych ?ródeł w Księdze Plugawego Mroku nie ma on boskich rang, boskich mocy, ani nie ma żadnej wzmianki, że jest bogiem. Często spotykam się z  tym, że niektórzy MG robią z niego boga. W Księdze Planów jest jednak napisane, że na ostatnim poziomie Baatoru jest wielkie wgłębienie i mówi się, że zostawił je tu Asmodeusz, wpadając do Piekła z wysokości.
I ja właśnie bym się do tego przychylał. Myślę, że on BY? bogiem i to wielkim, ale został pozbawiony mocy i chce zapanować nad sferami i ustanowić nowy porządek. I... Odzyskać swą dawną moc. A demony są kwintesencją tego czego nienawidzi: buntowniczością, niechęcią do podporządkowania się i wywołują chaos. Poza uważa, że jedynie one są na tyle bezwzględne aby móc nad czymkolwiek zapanować w takim samym stopniu jak on.

Tak. W Księdze Planów jest wzmianka, że według jakiś niedbających o swe życie trepów, Asmodeusz może być  dziedzicem starożytnego zła, jakim był Lucyfer. Nie wiadomo jednak czy ten kiedykolwiek istniał.
Jest też wzmianka o istotach zwanych starożytnymi Baatorianami, nie wiadomo nic o ich powiązaniach z obecnymi diabłami.
Jest hipoteza, że kiedyś czart były jedne, była pełna dowolność czy będą chaotyczne czy praworządne, ważne żeby były złe. Jednak część czartów chciały oczyścić swoje szeregi z prawa i chaosu, aby pozostało czyste zło. Te czarty nazywamy teraz yugolothami, a oddzielone diabłami i demonami.
Możliwe, że według tej hipotezy, wojna wybuchła już wtedy, gdy je podzielono na dwa rodzaje, gdyż podczas gdy wcześniej mogły zdarzać się przypadki niesnasek między praworządnymi a chaotycznymi, to teraz były już wyra?nie oddzielone i droga do konfliktu ideologicznego była wolna.

Pierwsza część całkowicie z Księgi Planów. Druga z pewnego posta Manedhela na forum. A on te informacje brał zapewne z drugoedycyjnych podręczników, które są najlepszymi, choć trudno dostępnymi ?ródłami informacji na temat Planów. Ba, w 2e był nawet cały dodatek dotyczący Wojny Krwi!
Polecam łatwiej dostępne strony (niestety po angielsku), zajrzyj do tematu z linkami. Na stronach są najważniejsze informacje, z których możesz formułować własne hipotezy .

Wyszedł taki oficjalny podręcznik do Wojny Krwi, ma jakieś ponad 200 stron, tam jest ładnie wszystko opisane. Nazywa się: Hellbound Blood War (pod 2ed AD&D).

Według tego podręcznika zaczęło się to tak:
(pisze to z głowy więc mogą być błędy)

Była sobe grupka biesów-zwiadowców z Otchłani, która postanowiła zbadać plan na który się przeniosła, tym planem był Baator. Zwiadowcy z Otchłani napotkali tam na mały stacjonujący obóz Baatezu, więc wpadli tam i ich wyrżneli. W tym samym czasie grupka zwiadowców-diabłów, postanowiła zbadać plan na który się przeniosła, tym planem była otchłań. Ci równierz napotkali na mały obóz Tanar'ri, więc wpadli tam i ich wyrżneli. W efekcie tak zaczęła się wojna krwi.

Osobiście niepodoba mi się ta wersja, więc ja uznaje, że wojna trwa już tak długo, że nikt niepamięta o co tak naprawdę walczą, i za co. Jeśli coś przeinaczyłem to sorry. Podręcznik gorąco polecam, są tam bardzo dobre opisy na temat rekrutów do wojny, samch wojen a także, tych biesów z gehenny zapomniałem jak się nazywali.

W Hellbound'zie jest też ładny plakat reklamujący Armie Baatezu (Przeżyj przygody, zobacz nowe miejsca ). Po za tym żeby się przez to przedrzeć trzeba się też mentalnie przygotować, bo nie jest to najlepsza lektura do poduszki. Jest tam dość dużo informacji, dlatego w głowie może się zrobić mentlik.
Aha, są też ładne obrazki... szczególnie te które malował DiTerlizi, z tyłu książki. Na całe strony. Są też mapy strategiczne (tak to nazwijmy)...

Po prawdzie (jak mówiłem) to ciężka rzecz. Gdyby ukazała się w Polsce, o wiele łatwiej byłoby ją czytać. Jednak moim zdaniem z tego trzeba wyszukiwać potrzebne informacje, bo inaczej można się zgubić... wręcz utopić...

można prosić o nazwe ksiazki i autora...i kto wie ewentualnie link na allegro ;D...

Ja wszystkie moje podreczniki mam z polskiego allegro. Nie możecie niczego znale?ć, bo ja wszystko kupuję
I dużo taniej wychodzi niż ze Stanów sprowadzać.

Wydaje mi się, że 100 sztuk złota dla przeciętnego człowieka to odpowiednia kwota.

proxy, zależy bo wiesz, nie wszędzie można spać na ulicy  :razz: